本文扒自影碟后附帶的中字導(dǎo)演訪談，侵刪。導(dǎo)演：丹尼爾·伯德編輯：赫伯特·漢格爾，寶拉·南丁格爾采訪安杰伊·瓦伊達，2013年1月劇透警告：這個采訪揭露了重要的劇情發(fā)展和場景情況，我們建議您在觀看完電影以后再看。Q:“福地”是對一本書的改編，你能告訴我，你們對這小說的第一印象是什么？為什么你想把它翻拍成電影呢？A：那時我根本沒聽說過那本書。當(dāng)我意識到，這本書不是學(xué)校教程，而且，我在13歲就輟學(xué)了，開始工作。我所受教育的其余部分就十分“偶然”。二戰(zhàn)之后，我報考了克拉科夫的一所美術(shù)學(xué)院，但是錯過了許多普通課程。一天，我的朋友安德爾澤·祖勞斯基，他是個很有文化的人，他問我“你讀過福地嗎？”我說“沒”，“讀一下，你會喜歡的?！比缓笪揖妥x這本書了……這就是上天的恩賜。讓我解釋一下，這是一個現(xiàn)實主義的故事，在波蘭文學(xué)中是很少見的。在波蘭沒人喜歡現(xiàn)實主義文學(xué)，大家喜歡幻想……我們的作家，都在漫談我們有多墮落，或者我們應(yīng)該有多大的目標(biāo)。他們不喜歡寫我們每天的所見所聞。同時，一個右翼政治家，請了一個已經(jīng)知名的，獲得過諾貝爾文學(xué)獎的作家，雷蒙特——那個人寫過一本叫“農(nóng)夫”的小說，非常有名——來寫一本關(guān)于羅茲的書。羅茲是一座很奇怪的城市，3種完全不同的生活方式交織在一起。首先，德國紡織制造業(yè)選擇羅茲來建造工廠。為什么是羅茲呢，因為那里有水。紡織業(yè)制造中水是必需品。德國制造業(yè)率先在那里扎根了，然后猶太金融家們就來了，他們想讓這座城市成為紡織工業(yè)的樞紐。羅茲有許多村落，那里都是沒有工作的人，都是失業(yè)的農(nóng)民。他們聚集到羅茲，就好像它是一片“福地樂土”。它是德國人的福地樂土，他們制造工廠；它是猶太人的福地樂土，他們剝削波蘭工人們的血汗錢；到頭來最可憐的是波蘭工人們，他們都是農(nóng)民、農(nóng)婦，都是些從來沒有在工廠做過體力活的人們，在這種情況下，不會有妥協(xié)，只有沖突。雷蒙特一開始只是鐵路的監(jiān)管員，他從沒有當(dāng)作家的打算，更別說諾貝爾獎獲得者了。但是他有一種獨特的本領(lǐng)：過目不忘。他和朋友們打賭，他只要盯著街上看20秒，就能復(fù)述出街上的任何細節(jié)，任何他見到的事物。一輛馬車開過，馬是怎么樣的，車夫的帽子是怎么樣的，2個坐著的女人，她們的衣服是怎么樣的，路上行人的衣服是怎么樣的，路上的行人面部表情是怎么樣的……他什么都記住了。這太令我印象深刻了，很久以前我就發(fā)現(xiàn)了這點。我開始計劃電影“福地”的拍攝，我知道出色的畫家有時候能做到。但是作家呢，這真是無與倫比。這部電影講了人們說的話，她們看到些什么，還有他們是誰。這種真實性是電影最好的題材。羅茲有點類似美國的城市，所以說這本書有點像美國小說。雷蒙特寫關(guān)于金錢的小說，波蘭沒有其他小說這么寫。我問自己，金錢該如何在這部電影里刻畫呢？我的主人公走進了酒吧，點了一杯啤酒和伏特加然后走了。突出付了多少錢嗎？（笑）不……這完全是浪費時間，毀滅電影的美麗。但是在這里錢是主題，我喜歡那樣。我想最后還是拍一部美國電影吧，那樣就真正點綴金錢了。 我和3個合作過的年輕演員見了面，我很了解他們，他們和人物幾乎一模一樣，人物被演得很生動。我選擇了故事的一個部分，故事最精彩的一部分。那個波蘭人物是丹尼爾·歐布理恰斯基扮演的。我是這樣講述這個故事的，他從他的田莊來，在賣了一家一檔（？）以后，和他的兩個朋友一起建立了紡織工廠，1個是猶太人，1個是德國人，這似乎是最棒的伙伴搭檔了。但是其他的羅茲工廠老板不想要更多的競爭對手，沒人想要更多的工廠，更多的競爭。3個好朋友把所有的錢都砸在了工廠上，并且努力工作。這已經(jīng)不只是賺錢了，這是他們的理想，他們在向命運挑戰(zhàn)。在羅茲，這是他們的時代，這將會是“他們的”城市。不幸的是，現(xiàn)實是殘酷的，其他老板有他們的經(jīng)營之道。工廠倒閉了，他們不得不重頭再來。這樣的結(jié)局是我的主意，小說里不是這樣寫的。在電影里，這個故事一直持續(xù)到1905年，暴動爆發(fā)了。工人們，在工廠里呆了很長時間后覺醒了，并且有了組織性。工廠，馬克思主義說過……往往讓建造它的人處于危險之中。工人們開始有疑問：“他們是誰，為什么他們工作了那么久，只有這么點錢”，這就引發(fā)了叛亂。這都在1905年發(fā)生了……這就是為什么我的電影故事在1905年終止。這部電影有點激進。在我的檢驗人員看來。他們很擔(dān)心在評論家們給出好的評論之前，電影會不會通過審核。但我曾經(jīng)拍過“大理石人”“地下水道”“灰燼與鉆石”……這些電影都很有爭議，甚至卷起了一場政治風(fēng)暴。檢查員做了決定（笑），很有意思……表揚了電影，但是不能在任何復(fù)查中提及導(dǎo)演的名字。他們最終決定電影是“合格”的，特別是因為它是在1905年結(jié)束的，那是工人們正在反抗資本家，這是個比較好的結(jié)局……但是導(dǎo)演沒有被表揚，所以這部電影最好匿名。我專注于劇情方面，但這對劇本來說是很殘酷的。我想描繪生活中的社會和政治問題，把它們描繪得栩栩如生，每個細節(jié)都要做到位。但同時，我也想保留一些情感元素，這就是我加入父親和未婚妻角色的原因。他們都是波蘭人物，跟著主人公從鄉(xiāng)下來的。很顯然他的故鄉(xiāng)是漸漸被遺忘的，那個世界很快就不存在了。歐布理恰斯基的角色形象是新社會出現(xiàn)的一個映射，他準(zhǔn)備好加入新的秩序，一個工業(yè)的新世界，正在進行科技革命，他不會放棄自己的夢想。事實上他什么都做不了，任何事。在這場游戲之中他該怎么做呢，他可以和德國女人結(jié)婚，一個富商的女兒，這樣他就能做工廠老板了，所以他就立刻甩了自己的未婚妻。這個波蘭角色并不是一個崇高的形象，那種可以對周圍環(huán)境不為所動的形象。所以他融入了這個社會，為了生存，他必須入鄉(xiāng)隨俗。噢，我忘記了最重要的一點，羅茲，上帝賜予了我這部戲的靈感，我甚至覺得我有點配不上創(chuàng)造這部戲。二戰(zhàn)之后羅茲毫發(fā)未損，但很快，這座城市失去了它的圣潔。時間，就是當(dāng)蘇聯(lián)在羅茲收商品稅的時候，商業(yè)突然間開始縮水，羅茲一下就被榨干了，那段時期十分黑暗。那時經(jīng)濟不景氣，投資很少，經(jīng)濟停滯不前的時間來臨了，新的機器沒人買，沒人造新的工廠，沒人造高樓了，羅茲開始衰敗了……等著有人來把這一切拍成電影。我在羅茲電影學(xué)校學(xué)習(xí)了三年，但對這座城市一無所知，什么也不知道。我知道有博物館，2個劇院，還有電影學(xué)校。我對這些工廠完全沒有概念，我完全對這些不感興趣，只有當(dāng)我開始準(zhǔn)備拍這部電影的時候，我開始調(diào)研，我才意識到這座城市以前是多么的純潔。19世紀(jì)的馬路還健在，有許多可以用作拍攝的工廠，人們投了19世紀(jì)一些別墅的窗簾，但是其他都沒動。在洛杉磯，當(dāng)他們把這部電影給奧斯卡組委會的時候，第一個問題是“這些東西花了多少錢”。這些東西不要錢，就在那里而已……等著別人拿它們來拍電影。那里有我害怕的東西么？我有點害怕設(shè)計這個猶太人，德國人，波蘭人的問題，因為這個組合不可能毫無問題。這種設(shè)定意味著持續(xù)不斷的問題，在戰(zhàn)爭之后更是如此，我見證了戰(zhàn)爭。在我電影里的猶太人有著很大的不同，他們不是猶太人區(qū)和大屠殺的受害者，發(fā)生的一切真是太可怕了。這里，猶太人的角色莫伊·維爾特由沃伊切赫·暜紹尼亞克扮演，是個幽默的，充滿智慧，活潑的角色，這是一種完全不同的演繹手法。讓我們震驚，并且傷害到我們的，是當(dāng)我們?nèi)チ寺迳即?，向奧斯卡組委會呈上我們的作品，他們說這部電影是“反猶太人”的。很顯然，“反猶太人”的地方在，那個金融巨頭的妻子和波蘭的工業(yè)家私奔了，就是丹尼爾·歐布理恰斯基扮演的那位。她去柏林縱情狂歡，然后她偷偷地離開了她丈夫。他們對波蘭女人也有疑問，波蘭女人乖乖呆在家，彈鋼琴，多愁善感，而猶太人的女人像女霸主一樣跑到柏林。我那時還在想，評論家們會怎么看待這一段呢，很顯然這部電影得不了奧斯卡獎了，這是其中一個原因。但是另外一件有趣的事情發(fā)生了，我發(fā)現(xiàn)這部電影在美國影院是禁播的?！案５亍痹谀莾河肋h不會出現(xiàn)。我當(dāng)時對這部電影進軍世界電影市場很有信心。不，沒什么，然后我意識到了問題所在。電影是波蘭的，而波蘭被認為是反猶太的，所以這部電影也肯定是反猶太的。事實上，如果沒有猶太人的元素，就沒有問題。但顯然，波蘭人只能把猶太人刻畫得比較另類，因為“波蘭是反猶太”的。所以，他們不情愿播放一部會引起爭端的電影。我覺得這很不公平。已經(jīng)40年了，沒人有勇氣播放這部電影，沒有人。我沒有成為美國導(dǎo)演的意向，但我還在拍電影（笑）。每次我看這部電影，它都讓我身臨其境。我想“應(yīng)該改變一下嗎？”“為什么他應(yīng)該離開？也許別人應(yīng)該離開?！薄拔以撛趺锤膭∏槟?？”我有了新的想法，從不同角度看事物會有不同，也許有些地方需要刪減，移動，或者加一些東西。這部電影依舊存活于我的腦海，這很奇怪，與所有其他事情都有很大的不同（笑）。